Уважаемые форумчане, поговорим о теме одиночества в литературе!
У кого на Ваш взгляд наиболее чуткое (или верное) введение в этот аспект человеческой жизни?
Уважаемые форумчане, поговорим о теме одиночества в литературе!
У кого на Ваш взгляд наиболее чуткое (или верное) введение в этот аспект человеческой жизни?
Виктор, почитайте Олега Куваева, если не читали. Почти все его герои одиноки, но восприятие их одиночества сильно отличается от современных (и особенно "дамских" романов на эту тему - ах! ох! нехто мене не любить! как же мене быть-то, несчастной курице!!!...и т.д.
Будь собой, люби людей, займись делом - и не будешь одинок! Судьба тебя сама найдет. Вот это - Куваев, и пишет - не оторвешься.
"Территория", "Тройной полярный сюжет", "К вам и сразу обратно", "Азовский вариант", "Анютка, Хыщ, суровый Макавеев"....ни одной провальной вещи! Рекомендую.
Роман, ну я несколько напряглась за "курицу". Что-бы не было ненужных умозаключений оговорюсь - я не одинока, мне уже достаточно много лет. Не терплю, когда мужчины пренебрежительно говорят о женщинах - не унижайте свою мать, хотя бы.. Или Вас курица родила? А теперь по существу. Женщина действительно тяжело переносит одиночество. и не потому, что так глупа, а потому, что об этом позаботилась природа. В женщине Богом заложен такой инстинкт продолжения рода, что она не может не думать о семье. А для этого должна быть надежная спина, которая сохранит её и её ребенка. Она скрываетс ЗА МУЖЕМ и делает свое великое дело. И не надо за это над ней насмехаться...
Елена, Каков привет - таков ответ. По моему, она первая хамить начала - про маму нельзя так. Роман писал о книгах и их героях.
None
Показать комментарийВиктор, почитайте Олега Куваева, если не читали. Почти все его герои одиноки, но восприятие их одиночества сильно отличается от современных (и особенно "дамских" романов на эту тему - ах! ох! нехто мене не любить! как же мене быть-то, несчастной курице!!!...и т.д.
Будь собой, люби людей, займись делом - и не будешь одинок! Судьба тебя сама найдет. Вот это - Куваев, и пишет - не оторвешься.
"Территория", "Тройной полярный сюжет", "К вам и сразу обратно", "Азовский вариант", "Анютка, Хыщ, суровый Макавеев"....ни одной провальной вещи! Рекомендую.
None
Показать комментарийЧто тут говорить, если это едва ли не самая популярная тема в классической литературе? Возьмем хоть тех же хрестоматийных Онегина и Печорина. Самостоятельно мыслящий человек не может не быть одинок. Даже если находится в шумной толпе.
None
Показать комментарийРоману. О! Спасибо. Я совсем о Куваеве забыла, а ведь, правда, интересный и, как бы сказать правильно, может быть, оптимистичный? или просто спокойный - писатель. Действительно, читаешь и понимаешь: ну один... И что? Живи, работай, общайся...
None
Показать комментарийРоман, ну я несколько напряглась за "курицу". Что-бы не было ненужных умозаключений оговорюсь - я не одинока, мне уже достаточно много лет. Не терплю, когда мужчины пренебрежительно говорят о женщинах - не унижайте свою мать, хотя бы.. Или Вас курица родила? А теперь по существу. Женщина действительно тяжело переносит одиночество. и не потому, что так глупа, а потому, что об этом позаботилась природа. В женщине Богом заложен такой инстинкт продолжения рода, что она не может не думать о семье. А для этого должна быть надежная спина, которая сохранит её и её ребенка. Она скрываетс ЗА МУЖЕМ и делает свое великое дело. И не надо за это над ней насмехаться...
None
Показать комментарийРоман, вы очень прелестно поговорили о курицах! Хорошо бы и вам аукнулось, только уже ваше восприятие, но в таком же уничижительном контексте! И конкретно чтобы! Терпимость не для вас, и не про вас.
Комментарий скрыт, потому что многим пользователям он не понравился.
Показать комментарийДорогая Светлана. Давайте не будем пАфосить, ладно? Ни слова о матери и о женщинах я не писал. А писал о современных рОманах про одиноких и зело "несчастных" (не только дамочек, но и мужичков).
Отвечу вашим стилем: если вы не улавливаете смысла того, что читаете, не пишите всякую дрянь, а то люди могут подумать, что вот вас именно родила курица!
Вкусно? Ешьте, не обляпайтесь!
None
Показать комментарийУ Сёй Сёнагон "Записки у изголовья".
None
Показать комментарийНиколай, а как Лермонтов со своим 'и скучно,и грустно,и некому руку подать...', и разве Печорин не страдал от одиночества и поэтому 'веселился',впрочем как и Лермонтов весьма специфическим образом?а разве Демон того же Михаила Юрьевича не страдал от одиночества,будучи практически всемогущим? Ведь это же сам Лермонтов и есть! Пример некорректный,почитайте мемуары о нем и о Пушкине иже с ними-Байроне,они-то как раз и есть классические одинокии гении,даже и признанные при жизни!
None
Показать комментарийЖизнь моя - черновик,
На котором все буквы - созвездия...
Сочтены наперёд все ненастные дни.
Жизнь моя - черновик.
Все удачи мои, невезения
Остаются на нём
Как надорванный выстрелом крик.
Ника Турбина ©
None
Показать комментарийОб этом пишут Ф.Саган, В.Токарева, Л.Жуховицкий, да много кто пишет, тема-то животрепещущая, вот вспомнил отличный роман Мишеля Уэльбека "Платформа"...Говорят, что в его романах много секса,но вот в этом романе,я всё это вижу лишь как антураж,фон, на котором ставятся острые вопросы современного существования.Уэльбек говорит,что на Западе всё трудней и трудней создать семью, разобщенность, закрытость,ненужность.Могу дать описание в трёх предложениях.Живёт одинокий мужик,родных нет, в маленькой квартире, не богат, никому не нужен,встречает молодую девушку тоже одинокую, такую как-бы серую мышку, прекрасно закончившую университет,с её квалифицированной помощью они создают туристическую фирму, упор в которой делается на секс-туризм, преуспевают, и это всё на фоне этих специфических курортов, с описанием этих специфических туристов,Таиланд, и.т.д.(Также описывыется беспредел чёрных нацменов во Франции,грабёж, изнасилование в метро)... В самом разгаре страсти героев и успешного бизнеса, героиня погибает в терракте от рук исламских террористов, в Индонезии кажется, где мусульмане хотят прекратить этот разврат, герой снова одинок, ему незачем жить...
None
Показать комментарийРоман, ну и хамло!
None
Показать комментарийЕлена, Каков привет - таков ответ. По моему, она первая хамить начала - про маму нельзя так. Роман писал о книгах и их героях.
None
Показать комментарийЕсли не ошибаюсь, тема одиночества - одна из основных в книгах Дж.Сэлинджера "Ловец во ржи" ("Над пропастью во ржи", Г.Гессе "Степной волк", Я.Вассермана "Каспар Хаузер или Леность сердца", всё это мои любимые книги.
None
Показать комментарийЕлена, спасибо за точное определение, ну не мужчина перед нами, что с него возьмешь.. Пожалеем Россию за таких её сыновей..
None
Показать комментарийНа мой взгляд, Франц Кафка очень точно показал одиночество души в своём произведении "Превращение".
None
Показать комментарийРоман, ну самый ожидаемый от Вас ответ - это "сам дурак".. К сожалению я не ошиблась..
None
Показать комментарийLeila ,нравится? глотайте дальше, лично меня покоробило такое отношение даже в обсуждении книг. Я назвали вещи своими именами, пусть утирается.
None
Показать комментарийКоллеги и Виктор,есть,к сожалению, поздно пришедший к русскоязычному читателю великолепный роман итальянца Дино Буццати "Татарская пустыня",первая публикация в журнале "Звезда" в 1989 г.
Хотя и придуманная история,но главный герой,офицер Джованни Дрого,избравший местом службы дальний гарнизон на границе с враждебным государством,оставшийся одиноким,исполнив многолетний долг службы,мужественно встречает смерть от болезни,так и не успев совершить подвигов,считая подвигом достойно встретить смерть,не унижаясь и не сожалея ни о чем. Прочитал роман в 40-летнем возрастве.До сих пор в памяти.Не удивился,прочитав чуть позднее в переведенном справочнике
"100 героев мировойлитературы" имя Джованни Дрого.Достоен внимания роман Дафны Дю Морье "Козёл отпущепния"
None
Показать комментарийПо-моему, очень тонко и пронзительно у Фицджеральда "Над пропастью во ржи.." Иду в феврале на спектакль по этой повести в театр "У Никитских ворот", был такой и в "Сатире" с Мироновым...В юности, читая эту повесть, ревела белугой, жалея главного героя..
None
Показать комментарийПаша, не уверен, что "Над ропастью во ржи", и, тем паче, "Степной волк" об одиночестве. Мотивы несомненно присутствуют, но основными все таки не являются. Первый о становлении личности, о "бунтующем человеке" (да и честно,по большому счету, непонятно, о чем Сэлинджер "закодировал" текст) второй - о неустроенности гиперинтеллектуала, об этаком гессевском "подростке", если я правильно понимаю основную мысль Достоевского. Что касается моих "трех копеек"в общий котел, то это скорее "Вот пришел великан" Константина Воробьева, где главный герой в погожий выходной с хорошим настроем готов подвезти на своей колымаге кого угодно куда угодно...потому что добр и потому что одинок..P.S. Что касается Виктора Рыбалко; Вам в тактичной форме намекнули - не суди и не судим будешь, так что "сидите и выёживайтесь".
None
Показать комментарийЧеловек может быть одинок, потому что нелюбим. Потому, что окружение его не понимает, он чувствует себя одиноким среди людей. А может быть изолированным от общества вообще(Даниэль Дефо. «Робинзон Крузо»).
None
Показать комментарийСтаврогин. Личность ницшеанского типа всегда одинока.
None
Показать комментарийРоман,благодарю!А как вам "Одиночество в сети"Вишневского?
None
Показать комментарийДмитрий, Ника пишет-жизнь-черновик..м-да..вот переписывать его набело придется не в этой жизни!Пишите жизнь калиграфическим подчерком!..Забыть нельзя,вернуться невозможно!
None
Показать комментарийПаша, любимые книги об одиночестве?..В одиночестве?
None
Показать комментарийНаташа, вся жизнь намётки, штрихи, эскизы...
None
Показать комментарийОксана, это не Фицджеральд.
None
Показать комментарийа "100 лет одиночества"?
None
Показать комментарийОльга, хорошо!
None
Показать комментарийНаташа, Извините, не попадалась такая вещь. А что? Советуете прочесть?
... Вообще, столько непрочитанного! Ужыс! ))
None
Показать комментарийРоман, удивительно!У Вишневского столько всего!Гениальный современный поляк!Читаю и перечитываю!Он более популярен в России,чем в Польше!Его "188 дней и ночей","Между строк",Молекулы эмоций","Повторение судьбы"!Прочтите!Обсудим!
None
Показать комментарийНаташа, да.(
None
Показать комментарийПаша, причина одиночества?
None
Показать комментарийНаташа, чувствую себя берёзовым дубом! )))
Даже названий таких не знаю! Увы мне, двоечнику!
...Придется лезть в сеть и скачивать вашего поляка. ))
Шо ж такого он там накропал - посмотрим. Спасибо!
None
Показать комментарийНаташа, нестандартная ориентация и гендерное несоответствие (я бигендер)
None
Показать комментарийУрсула К. Ле Гуин "Левая рука Тьмы". Этот роман - часть Хайнского цикла, но превосходно звучит и отдельно.
И еще, рекомендую Грэма Грина. К тому же, все его романы еще в советских переводах, что, своего рода, знак качества.
None
Показать комментарийСамые одинокие и заметные в русской литературе Печорин, Онегин и Обломов. Позже.ю. Герасим разве что...
None
Показать комментарийПаша, Вы "крут"...немногие так могут заявить...Но Вы в первую очередь сильный человек...и Вас многие знают по Вашим умным и емким комментам...к Вашему мнению прислушиваются и Вам хотят оппонировань, во всяком случае я. Так что здесь Вы явно не одиноки.
None
Показать комментарийПаша,честно,правда!Все двойственно в этом мире-но,увы,признаться в этом-слабо,и не каждый пойдет против социума!Я.Л.Вишневский-очень популярный в России поляк,здорово пишет об этом!Его "Одиночество в сети"и другие произведения-супер!
None
Показать комментарийVolga, вообще-то Николай именно об этом и написал
перечитайте внимательно
вам выражение "не может не" знакомо?
None
Показать комментарийМного писал об одиночестве Ремарк,из наших современных-не знаю никого.
Чем старше писатель,тем больше воспоминаний! У них,была богатая
Событиями,жизнь! Я тоже люблю,Лермонтова...За одинокий,свободный дух,
Его поэм и прозы.=Мы стали жить богаче...В отдельных квартирах,
Где есть телек,почти в каждой,где мерцает дисплей монитора.
Но,реже,общаясь с друзьями,и реже,ходим -уже в гости!
Закрылись мы сами в себе,мы стали похожи-на сингомэйкеров,
Заменяя живое общенье-на виртуальное! И это-наш реал!
Зачем искать подобное,в литературе???
None
Показать комментарийИлья, спасибо.
None
Показать комментарийНаташа, да, это правда, и все мои знакомые знают об этом. В результате я недавно и работу потерял, но я об этом не жалею и страдать по этому поводу не собираюсь, потому что и так мне давно хотелось уйти оттуда.
None
Показать комментарийПаша, пож-ста.
None
Показать комментарийКонечно Маркес. Хемингуэй.Конечно не всю жизнь, но часть жизни необходимо побыть только с собой.
None
Показать комментарийТема древняя. От Прометея к Робинзону Крузо и далее к названным уже авторам и персонажам. А самый одинокий (ИМХО) - бог.
Комментарий скрыт, потому что многим пользователям он не понравился.
Показать комментарийРоман, о, я смотрю, как только Вам предоставилась возможность унизить женщину, так вы сразу ей воспользовались... Еще раз дали всем возможность убедиться, что Вы старый лысеющий импотент, страдающий тяжелой формой олигофрении. Лечитесь... Вдруг поможет))
Комментарий скрыт, потому что многим пользователям он не понравился.
Показать комментарийsvetlana, не расстраивайтесь, этот "типчик" (мужчиной его назвать язык не поворачивается) давно шляется по этому форуму и активно работает своим языком, явно восполняя слабость другого органа)))
None
Показать комментарийРоман,для девушки что лучше почитать? Если честно впервые слышу эту фамилию. Хотелось бы без драк и криминала. Посоветуйте?
Комментарий скрыт, потому что многим пользователям он не понравился.
Показать комментарийРоман, судя по манере изложения, Вы вероятно не мужчина, да? Интересно, что заставило столь эмоциональную особу прятаться за мужское имя? И к тому же дам Вам маленький совет, можно? Когда кайфуете над чьей-то бедой, научитесь это делать более утонченно. Вокруг Ваших "глубоких рассуждений" слишком много пыли....
None
Показать комментарийНиколай, а мне кажется самостоятельно мыслящий человек может быть одинок среди людей.
None
Показать комментарийюлия,видит Бог, никакой драки я не хотел, пока за живое не задели.
К вашему вопросу: Олег Куваев писал о жизни и людях. Манера письма неповторимая. (Да! Инет увешан снимками другого куваева, какого-то придурка, не путайте)
Читать... да с любого рассказа можно читать, не ошибетесь и захотите прочесть еще, уверяю вас. - Берег принцессы Люськи,Два выстрела в сентябре, С тех пор, как плавал старый Ной, Правила бегства....Щас попробую ссылку найти на скачивание.
None
Показать комментарийюлия, Вот тут можно скачать - в формате FB2 или DOC, какой вам удобнее.
http://reeed.ru/lib/authors/oleg_mihailovich_kuvaev/
Ну и фото автора:
None
Показать комментарийРоман, да были люди в наше время не то что нынешнее племя
None
Показать комментарийЕлена, забыли добавить - трамвайное. Когда у женщины кончаются аргументы (если они у нее изначально были), они и начинают кричать нечто подобное.
None
Показать комментарийЯ вижу здесь много не одиноких в своем одиночестве. Одиночество это признак жалости к себе и бесцельности в жизни.
Комментарий скрыт, потому что многим пользователям он не понравился.
Показать комментарийОксана, спасибо за тепло, но я не расстроилась.. Я тоже знаю этого субчика.. Ничего лучшего от него я и не ожидала.. Просто больно за Россию, многие мужики наши потеряли мужское достоинство , если хотите "честь". Это выражается в отношении к женщине, да и в многом другом.. И очень любят высказываться на тему ничтожества нашей страны.. А все проблемы от них, они ведь рулят..
None
Показать комментарийLeila, странно, а мы с Вами не матери? О любой женщине нельзя так говорить.. Ну не нравятся произведения - ну и прекрасно, зачем даже героев - женщин одним махом обозвать "несчастными курицами"? и потом, по существу я ответила ему совсем другое, этого он не заметил и ответил, что я сама курица.. Не очень достойно для мужчины.. Да и вообще что-то мы тут развели птицефабрику..
None
Показать комментарийРоман, не смотря на нашу перепалку и Ваши гадости, осмелюсь искренне не посоветовать Вишневского.. Вот это чистой воды "сю-сю", куда там нашим дамам - писателям.. Поэтому и популярен он только у нас..
None
Показать комментарийНаташа, книга замечательная. Мне очень понравилась.
None
Показать комментарийsvetlana, согласна с Вами полностью, но страшнее то, что если посмотреть, многие женщины такое поведение "мужчин" уже воспринимают, как должное и абсолютно нормальное!!!
Комментарий скрыт, потому что многим пользователям он не понравился.
Показать комментарийОксана, полное совпадение..особенно молодожь может это бровада? Желание подыграть и понравиться? У меня сыну уже 42 года, разведен и 15 лет жил один. Гулял, конечно. я ругалась, а он говорил,- Если встречу девушку, которая в первый же день не пойдет на близкие отношения - наверно, женюсь.." Я утрирую, но очень высока доля истины. А про мат в присутствии девушек я вообще боюсь заикаться,заклюют дамы же..А отсюда и пренебрежительное отношение к женскому полу... Конечно не всегда, нельзя обобщать, но соблюдение этики в отношениях полов становиться скорее исключением.. Может так и надо? Равенство, сами добивались..
None
Показать комментарийСобираюсь сейчас прочитать книгу В.Леви "Одинокий друг одиноких" Ну правда она не совсем художественная, скорее художественно-психологическая. Но этот автор плохих книг не пишет, и поскольку тема одиночества скоро станет для меня актуальной, я буду эту книгу читать.
None
Показать комментарийsvetlana, верно говорите. "Роман" ярко продемонстрировал нам "любовь" к людям равно как и курицам. А выражается она в одном - он (она, оно) очень любит их есть.
None
Показать комментарий"Евгения Онегина" не пробовали почитать? Очень даже одинокий товарищ.
None
Показать комментарийОльга, а кто в "Сто лет одиночества" был одинок? Мне казалось, что название происходило из отдаленности самого населенного пункта, где события происходили)
None
Показать комментарийВи, класс!! Ведь действительно похоже, что любит именно есть.. Ну пусть хоть так получит удовольствие. Вдруг он (она, оно) убогенький инвалид, вот и вся радость для него - "покушать". Пожалеем.. Женщина этим и сильна..
None
Показать комментарийsvetlana, дело в том, что действительно попав и в последствии отказавшись от сообщества подобных по образу мышления "Роману", остаешься одинок - это расплата за отказ общения с ними. Они так мстят. Съедают человека, (не случайно и сравнение с несчастной птицей).
None
Показать комментарийДмитрий, красиво сказали)))
None
Показать комментарийВи, Вы правы, я знаю, жизнь доказала Вашу правоту. Я старалась всегда не попадать к таким в сообщество.. Поэтому и здесь дернулась ответить, не стерпела.. Страшная штука - одиночество.. И ещё - кокетливые "блондинки" не бывают одиноки, такие вот мужчины на их фоне выглядят ну очень умными... А Вы, судя по письмам, ну очень не глупы.. Жить приятно, столько познаешь, знания, чтение - как наркотик.. Но за это приходится платить, и, прежде всего, одиночеством.. Хорошо бы рядом с Вами был достойный мужчина.. Удачи..
None
Показать комментарийsvetlana, потому что героини ТАКИХ романов - действительно курицы. И к ЖЕНЩИНАМ никакого отношения не имеют.Если вы приняли это на свой счет, то это Ваша проблема. Роман никого не собирался оскорблять, а вы оскорбились по своей инициативе.
Комментарий скрыт, потому что многим пользователям он не понравился.
Показать комментарийsvetlana, ...полностью с вами согласна, вокруг мужчины - в основном хамы......у нас же в России принято "сила есть ,ума не надо" , грубое хамское поведение - признак успешности, повод полюбоваться собой , почувствовать себя выше,круче .....Представляю себе какими "трехэтажными терминами" Роман Рыбалко разговаривает дома , в обычной жизни с женщинами......
None
Показать комментарийНаталия, наверное,у всех есть свои проблемы. У меня нетерпимость к пренебрежительному отношению к женщине в любом случае. И не так плохи наши писатели - женщины, и "курицей" в смысле "я несчастная" женщина становитьсяя по вине мужчины, и тащит такая "курица" на себе и детишек и ещё его, любимого, и его маму, и кухню, и работу и т.д. За что же к ней такое пренебрежение? Вы видите только молодых, красивых, сильных - а я за свои годы видела очень много одиноких с детьми, полных жертвенности и совсем не слабых т.к. поднимают этих детей, ухаживают за родителями и, конечно, мечтают хоть чуть облегчить эту ношу... В книгах жизнь, мы же не о фэнтези говорим... И Роман именно этих женщин обозвал "курицами".. И Бог с Вами, Вы так не думаете и не будем больше на эту тему..
None
Показать комментарийsvetlana, благодарю Вас! Такой страхолюдине как я не место среди нормальных счастливых людей. Я это осознаю, признаю и принимаю.
None
Показать комментарийОксана, Сэлинджер.
None
Показать комментарийВи, спасибо )
None
Показать комментарийИван, это еще не весь список причин.....